Психейога в примерах: «Тетрадь Смерти», L и Лайт

[Eleonore Magilinon]

Здесь будет небольшой разбор L и Лайта из аниме «Death Note» по Психейоге.
Потому что много раз приводила их в качестве примеров проявления ПЙ-функций, пусть будет.

Итак.
Начнём с того, что обоих персонажей ярковыраженная 1Л — что и создаёт суть, интригу противостояния.
И у Л, и у Лайта — железобетонно-чёткое представление о том, как должно быть. Это — люди убеждений, и никакой «человеческий фактор» не собьёт их с пути, не заставит усомниться в правильности своей позиции, своей картины мира.

L Lawliet:
1Л:
В картине мира Л — его интуиция всегда права, и соответвенно он прав касательно преступника.
Потому он ведь не искал Киру после того, как увидел Лайта. Он доказывал, что Лайт — это Кира.
И главная суть была в том, чтобы логически доказать правоту своей картины мира.
И, заметим, первое, что он подумал, — узнав, умирая, что Лайт все же Кира — «я был прав».
Он умер с спокойствием понимания, что его картина мира осталась верной.

2В:
И все же Л со своей картиной мира и со своей социопатичностью прекрасно отдаёт себе отчёт, что живёт в мире других людей. И что с их мнением до какой-то степени следует считаться. Он не пытается идти против системы, которая вполне себе неплохо работает и учитывает пожелания большинства людей в той мере, в которой может — он скорее встраивается в эту систему на удобное независимое место и работает на её доработку (раскрытие труднораспутываемых дел). Он учитывает пожелания ООН, спецслужб и других высоких органов, которым формально подчиняется (уже запамятовала, что там было). Кроме того, когда он осознаёт, что в одиночку он не справляется, он привлекает к делу все другие возможные ресурсы, а также он собирает свою команду (разделение ответственности 2В), при том, что вообще привык работать один.

Интерлюдия 1:
1Л+2В — стабильная позиция Воли смягчает категоричность 1Л, когда дело доходит до социальной сферы и работы с людьми. Л, работая со своей командой, учитывает их пожелания, он не раскрывает им свое имя (предосторожность), но "расплачивается" тем, что показывает им себя (компромисс), кроме того, вообще, по ходу расследования, он достаточно внимательно (для своей общей авторитарности) следит за различными пожеланиями. Не всегда он соглашается и исполняет оные, но он их замечает (по крайней мере те, которые не относятся к сфере этик, но даже и там иногда). И у для него в уступках не видится проблемы (как и в признании своих ошибок).
У него есть глобальная цель, для достижения этой цели он готов ждать и уступать в текущих менее важных моментах, для него не важно выиграть каждый раз — главное выиграть в главном. Это отличает гармоничную и умеющую расставлять приоритеты 2В от более здесь-и-сейчас и упёртых даже в мелочах 1В и 3В, для которых каждый промах и уступка — катастрофа куда большая.

3Ф:
Весь внешний вид Л, начиная с причёски (если это можно так назвать), одежда, привычка сидеть (мы все понимаем, что это полезно для мозговой деятельности, и все же), режим дня и вкусовые пристрастия (отличающиеся глубинной дисгармоничностью, как оно было нам показано).

Замечание: Конечно, такой набор был бы номинально допустим и у 4Ф. Но общее спокойствие и отсутствие повышенной эмоциональной напряжённости отбрасывают вариант 3Э, а, как мы также знаем, состояние Физики куда лучше чувствуется самим человеком, чем замечается окружающими, потому 3Ф — самая незаметная для окружающих третья функция. Обычно это с лихвой окупается внутренними ощущениями.

4Э:
Заметно слабая эмоциональность и не-приоритетность, малозначимость Эмоции в сочетании с отсутствием сколько-нибудь заметной, прямо или косвенно, напряжённости по этой функции. По этой функции при необходимости Л умеет спокойно работать, но прибегает к этому нечасто. Проблем или противоречий с 1Л эта функция не вызывает.

Ягами Лайт:
1Л:
Лайт решает, что он будет делать, едва найдя Тетрадь — и далее только лишь движется к цели, ни разу за всю историю не усомнившись в собственной радикальной позиции. Все то, что в эту картину не укладывается, просто отметается, как ненужное и неважное, даже сильнее — просто не замечается, не приходит в голову.

2Ф:
Полная гармония в физической стороне мира-вокруг-себя, умение сочетать во всех отношениях приличный и выдающийся внешний вид с удобством. Великолепное физическое состояние, спортивность. Ни разу за историю у Лайта не замечено проблемы, которую можно было бы отнести к Физике.

Интелюдия 2:
1Л+2В vs 1Л+2Ф:
«Вторая функция - способ проводить на практике идеологические решения первой. Л проводит свою первую логику через договоренности с людьми и общение с ними, Лайт — через использование предметов материального мира. Одевается с иголочки, легко пользуется всякими физическими гаджетами, да хоть то, как он прятал тетрадку, все эти пакеты чипсов и листики в наручных часах — высокая Физика будет легко и ловко пользоваться разными предметами и решать проблемы именно с помощью использования гаджетов, сложных ловушек, хитрых тайников.»
(с)  Darvest

3В:
Лайт при своих колоссальных амбициях крайне плохо знаком с понятием ответственности — не внешней и «для галочки», а внутри себя. За время противостояния с Л его постоянной внутренней реакцией было возмущение на то, что ему в очередной раз помешали — нежели попытка многостороннего анализа ситуации (свойственная 2В) с определением моментов, где случился просчёт, и признания своего промаха.

Интерлюдия 3:
1Л+3В — в то время, как Лайт не допускает даже мысли о, самого небольшого сомнения в собственной правоте (1Л), у него всегда виноваты окружающие, и никогда — он сам, классическое проявление 3В. Именно это исключает вариант 1В, который может увидеться в начале — даже ломается Лайт по-третьевольному: 1В ломается по принципу «я не справился с моей ответственностью», 3В — по принципу «эти гадкие окружающие не дали мне достигнуть моей цели».
1Л+2В vs 1Л+3В:
Если 1Л+2В у Л смягчает радикальность его первой логики, то 3В Лайта наоборот усугубляет и без того неповоротливую 1Л, окончательно лишая его самокритики и шанса увидеть, что мир все же шире его единственной позиции.

4Э:
Лайт, точно так же, как и Л, невнимателен к Эмоции (чужой и своей собственной), и не считает её какой-либо ценностью, чем-то, что может повлиять на его собственный идейный расклад. Это (в комплекте с 1Л+3В) ведёт к его совершенно пользовательскому отношению к окружающим и их чувствам к нему, он исключительно использует их в своих целях, не задумываясь. Но пользоваться, выдавая «обертку» необходимой реакции, он умеет в полной мере.

В разборе я постаралась проиллюстрировать многие известные мне особенности подобного расположения функций по отдельности и в сочетании, ибо яркие образы характеров из «Тетради» являются весьма удачными примерами.
Особое внимание обращаю на Интерлюдии.
Все вышенаписанное не является непреложной истиной, но отражает мое виденье ПЙ-функций, обсуждённое до этого со многими знающими ПЙ друзьями (+ цитата).
Дополнения и исправления принимаются в случае их структурированности, также будет приятно просто узнать, кому хватило интереса это прочитать, и стоит ли продолжать подобные заметки дальше.

@темы: Психейога, Death Note, тиположное

Comments

[(Yavoria)]

Очень интересный разбор, написано здорово и по делу))
Отдельное спасибо за интерлюдии; это действительно важно — иметь представление не только об отдельных функциях, но и о том, как они работают друг с другом.

стоит ли продолжать подобные заметки дальше
Мне кажется, обязательно стоит

[kind_of_fun]

Чудо, а не заметка, мне погладило все мои мыслимые и немыслимые соционический и психейожные функции) Обязательно продолжай, это очень приятно и интересно читать)

[Eleonore Magilinon]

(Yavoria), мыыыырь)))) Очень рада, что оказалась полезной, просто я как раз подумала, что очень удачный пример для разбора

Отдельное спасибо за интерлюдии; это действительно важно — иметь представление не только об отдельных функциях, но и о том, как они работают друг с другом

Это самое интересное и... неочевидное в ПЙ, то, что стоит поизучать, взаимосвязи.

Мне кажется, обязательно стоит

Отлично))) Кстати, если будут заказы на то, о ком хочешь услышать — попробую исполнить.

Лесной зверёныш,

Чудо, а не заметка, мне погладило все мои мыслимые и немыслимые соционический и психейожные функции) Обязательно продолжай, это очень приятно и интересно читать)

Мря, спасибо!)))) Очень рада услышать, тем более ты тут можешь считаться объективным критиком по теме. Про 2В — в основном из наших же обсуждений.
И 3Л очень старалась не растечься по древу и написать коротко, ясно и понятно. В целом в этом направлении ещё есть, куда расти, но вышел неплохой шаг на пути)

Кстати, тут тоже — можно заказывать. И да, когда я прочитаю Мартина, я точно о ком-нибудь напишу, чую, там по всем типологиям имеются яркие примеры.

а что насчет Ниа и Мелло?
интересно твое мнение

имхо Ниа ЛВЭФ
1л думаю там и так видна,
2В - опять же смягченная твердость 1л, видно в общении, ну и в конце говорит лайту - попробуй оправдаться если хочешь. достаточно вежлив. типично 2в. благородный он.
3Э - там очень видно как он критикует эмоции и не проявляет их. может сойти за 4э, но в том то и дело, 4э как раз естественна, и эмоции проявляет.
4ф - готовность пожертвовать собой, неважность денег - вышвыривает хз сколько миллионов в окночтоб спастись, да и вообще очень 4фный какой-то. не видно заскоков по ф.

А вот Мелло... тут сложнее. так как мотивация в расследовании у него была именно месть за Л, и желание поквитаться с Ниа (в смысле кто лучший), Э и В доминирующие. ну язву по В видно => Э*В*. а вот логика и физика? имхо 2л ибо действует по ситуации больше чем продумывает далеко вперед, а 4ф.. ну внешний вид очень вызывающий, ест один шоколад - результативность физики, ну и в конце концов пожертвовал жизнью чтобы хоть както помочь расследованию. 1э4ф. эмоции - это ведь им двигало

[Eleonore Magilinon]

Distracted Fox, касательно Ниа и Мелло так уверенно утверждать ничего не буду, но Ниа весьма похож на ЛВЭФ, хотя в принципе могу допустить вариант ЛВФЭ, все-таки его привычки, постоянное сидячее положение и прочее могут быть и 3Ф. Я подозреваю, что так как информации по ним с Мелло все же значительно меньше, чем по Л с Лайтом, то в целом как-то доказать можно оба варианта, и конкретный вариант зависит от деталей трактовки персонажа.
Лично в моем виденьи канона Ниа — ЛВЭФ примерно с названными аргументами, мне кажется, у него есть фишка в первую очередь 3Э — недосказанность по эмоции не неумение её выразить, когда она есть. На фотографии была надпись Dear Mello, что означало все-таки, что Мелло был для него важным человеком, но проявлять он это в упор не проявлял, что так Мелло и раздражало

С 1Э и 3В Мелло согласна полностью, касательно Логики и Физики... Честно говоря, гибкости и процессионности 2Л я у него не заметила, его Логика, во-первых, неприоритетна для него, и не очень важна для него Истина (это, кстати, один из критериев определения позиции Логики), мне кажется, она куда больше похожа на результативную 4Л. А вот Физика может быть и высокой, и процессионной, все же одевается он вызывающе, но умело)))
Но как я уже сказала, тут я скорее предполагаю, + надо учитывать, что соционически Ниа все же скорее всего — интуит, а Мелло — сенсор

рад что ктот еще считает мелло сенсором. а то некоторые в интуита типят тащемто..
касательно логики.. ну вот мне 4л истина важна. хочу знать правду, ложь не интересует. да и.. он знал что сдохнет. но пожертвовал своей жизнью. 4ф норм такое. хотя да, все таки вариант 2ф очень уместен. наверно нужно побольше инфы про него (жаль что мангу побольше не сделали)

а у вас Л какая? прост интересно

[Eleonore Magilinon]

Distracted Fox, мне кажется, пожертвовать собой ради цели — прерогатива не только 4Ф, но любой Физики, если цель достаточно важная. Например, 1В с любым положением Физики точно на такое пойдет, если то требуется Целью, да и многие другие раскладки.
И как можно решить, что Мелло — интуит, не представляю (боже, неужто Гексли?). Встречала варианты Ниа-сенсора (Габена), но вот Мелло...
Касательно же Логики, я имела в виду не столько знание правды, сколько вот... желание вести долгие подробные дискуссии на абстрактные темы. На сколько я знаю 4Л, это обычно либо менее абстрактные темы, либо... ну, желание оценить аргументы собеседника и принять/не принять их (а не начать свою простынку на тему), все-таки достаточно результативное отношение к дискуссии, дискуссия-ради-дискуссии их не так занимает... хотя все относительно, опять же на примерах.

У меня 3Л В целом, к сожалению, это можно даже из стиля изложения выловить структурированности и четкости не хватает)))) Хотя в посте я старалась этого избежать

а мне пофиг)) наверно моей 4л вообще все равно инфу какой Л воспринимать. почемуто много 3л на Дайри встречаю. хотя оно объяснимо. кстати 3л в таких вещах как соционика и ПЙ очень даже норм: расуждения намного важней чем конечный вывод. для других в любом случае.

[Eleonore Magilinon]

Distracted Fox, ну... я как раз несколько странная 3Л в том смысле, что у меня есть ориентация на конечный вывод от разговора, я хочу его получить, и разговоры как бы ни о чем в итоге не люблю, но я сейчас рассматриваю как вариант то, что у меня все-таки 1В, и это объясняет данную фишку.
Но моя 3Л выражается в излишнем (со стороны не 3Л) внимании к деталям, желании развернуть тему, чтобы все досконально прояснить, ну и в излишне громоздких формулировках порой, часто общая канва теряется за этой излишней детализацией, хотя я в голове план удерживаю, все-таки творческая БЛ.

А на дайри действительно немало 3Л. Хотя в моих дайри-друзьях и знакомых Логик примерно поровну, пожалуй.

главное что не 1БЛ )) это жестко..

[Eleonore Magilinon]

Distracted Fox, базовая БЛ + 1Л в смысле?
У меня есть подруга с этим сочетанием, и знаете, с 2В, оно вполне себе не страшно))))))

не.. там В*Л* Макс. это таки жестко..