Don't waste your time or time will waste you. (c)
Прочитала "мнение уже прочитавших" СВС-1 с сайта.
Утвердилась в нескольких мыслях (люди не могли не проговориться):
- шляпе Савиньяка быть и быть в СВС-1 (что почти странно, ибо... неужели мы доживём до конца года? или Арно признает поражение раньше?)
Да, и туда же - будет сражение на суше и, - следовательно с высокой вероятностью, - с участием Жермона, Валентина и Арно.
- увозящий Олафа Руппи встретит-таки Ротгера в самый нужный момент (а какую ещё закатную тварь можно встретить в море?
), ну и где Ротгер - там большая битва
и, как следствие, Олаф если умрёт, - а это очень вероятно, - то не сразу и не в СВС-1 скорее всего (что подтверждает моё изначальное предположение, что умрёт он как-нибудь обидно и после того, как переживёт главную опасность)
- раскроется история Джастина
- возможно раскроется подоплёка Сузы-Музы (в смысле не только Валентина и кмк под углом Абсолюта, раттонов и избавления от эориев)
- у Робера скорее всего возникнут проблемы с преспективой смуты в столице (не дай Создатель, но...)
Завершившиеся сюжетные линии из КнК - линия Джастина 1), а какая вторая? Детей Катарины?
Кроме того повысилась вера в добрые намеренья Левия вне зависимости от сомнительных методов.
И в то, что Руппи - таки Дон. Слишком много там про альфийско-доновскую "справедливость"...
UPD: И насчёт конца пятой главы, туда же:
Во-первых, конечно, очень порадовало, порадовалась за героев и... вот то "их если и не четверо, то двое и двое", то одна пара, наверное, всё-таки близнецы Катершванцы...)))))
Ну и во-вторых, приятно, что все мои, - не такие глобальные, конечно, - предположения относительно Сузы подтвердились. Валентин участвовал, был ответственен не за всё, именно он отнёс ужин, - в это я верила исключительно из-за того, что Дик был уверен, что это не Валентин, хотя очень хотел, чтобы это был он... а Дик никогда не дружил с реальным положением вещей, - за остальное был отвественен Эстебан с помощниками, и это была его "домашняя заготовка", что, во-первых, не отрицает того, что идея была даже не лично его, а кем-то заранее придумана, а во-вторых, оставляет простор для размышлений по поводу того, что там были не только проказы и желание избавиться от Дика путём его отправки домой, но и более... нелицеприятные цели.
Запутывает момент с бутылкой, ибо теперь уже нельзя сказать, что бутылка была именно особенной и подброшена специально, ибо она была случайно выбрана Валентином. Но в то, что с ней было что-то не так, я всё ещё верю.
Утвердилась в нескольких мыслях (люди не могли не проговориться):
- шляпе Савиньяка быть и быть в СВС-1 (что почти странно, ибо... неужели мы доживём до конца года? или Арно признает поражение раньше?)
Да, и туда же - будет сражение на суше и, - следовательно с высокой вероятностью, - с участием Жермона, Валентина и Арно.
- увозящий Олафа Руппи встретит-таки Ротгера в самый нужный момент (а какую ещё закатную тварь можно встретить в море?
), ну и где Ротгер - там большая битва и, как следствие, Олаф если умрёт, - а это очень вероятно, - то не сразу и не в СВС-1 скорее всего (что подтверждает моё изначальное предположение, что умрёт он как-нибудь обидно и после того, как переживёт главную опасность)
- раскроется история Джастина
- возможно раскроется подоплёка Сузы-Музы (в смысле не только Валентина и кмк под углом Абсолюта, раттонов и избавления от эориев)
- у Робера скорее всего возникнут проблемы с преспективой смуты в столице (не дай Создатель, но...)
Завершившиеся сюжетные линии из КнК - линия Джастина 1), а какая вторая? Детей Катарины?
Кроме того повысилась вера в добрые намеренья Левия вне зависимости от сомнительных методов.
И в то, что Руппи - таки Дон. Слишком много там про альфийско-доновскую "справедливость"...
UPD: И насчёт конца пятой главы, туда же:
Во-первых, конечно, очень порадовало, порадовалась за героев и... вот то "их если и не четверо, то двое и двое", то одна пара, наверное, всё-таки близнецы Катершванцы...)))))
Ну и во-вторых, приятно, что все мои, - не такие глобальные, конечно, - предположения относительно Сузы подтвердились. Валентин участвовал, был ответственен не за всё, именно он отнёс ужин, - в это я верила исключительно из-за того, что Дик был уверен, что это не Валентин, хотя очень хотел, чтобы это был он... а Дик никогда не дружил с реальным положением вещей, - за остальное был отвественен Эстебан с помощниками, и это была его "домашняя заготовка", что, во-первых, не отрицает того, что идея была даже не лично его, а кем-то заранее придумана, а во-вторых, оставляет простор для размышлений по поводу того, что там были не только проказы и желание избавиться от Дика путём его отправки домой, но и более... нелицеприятные цели.
Запутывает момент с бутылкой, ибо теперь уже нельзя сказать, что бутылка была именно особенной и подброшена специально, ибо она была случайно выбрана Валентином. Но в то, что с ней было что-то не так, я всё ещё верю.
-
-
10.01.2011 в 20:32-
-
10.01.2011 в 20:37Правда, наверное, сильно меньше остальных, ибо даже почти жалко... не наигралась ещё. А потом уже не смогу, ибо канон утвердит очень многое...
-
-
10.01.2011 в 20:43-
-
10.01.2011 в 20:47А я вот уже жалею, что не закурила раньше...
-
-
10.01.2011 в 20:49еще весело было.. изначально ОЭ планировалась как трилогия. когда я начала читать, были только первые две книги... и через энное время вышел ЛП)) и все реально думали, что это конец ХДДД повалили толпами на форум, подняли хай)))
-
-
10.01.2011 в 20:51Ну, учитывая, что они вот-уже-почти помирились в пятой главе СВС, почему бы им вдвоем не испечь торт в форме шляпы и не съесть его, пригласив на праздник Катершванцев?)))
возможно раскроется подоплёка Сузы-Музы
Да, Ойген уже на полпути, глупо тянуть эту интригу ещё целую книгу.
Завершившиеся сюжетные линии из КнК - линия Джастина 1), а какая вторая? Детей Катарины?
Суза-Муза?
И в то, что Руппи - таки Дон.
Ты про что?
Ну и во-вторых, приятно, что все мои, - не такие глобальные, конечно, - предположения относительно Сузы подтвердились.
Не думаю, что там дело ограничивается Эстебаном и ко, я верю в мэтра Шабли)
-
-
10.01.2011 в 20:56-
-
10.01.2011 в 21:08еще весело было.. изначально ОЭ планировалась как трилогия. когда я начала читать, были только первые две книги... и через энное время вышел ЛП)) и все реально думали, что это конец ХДДД повалили толпами на форум, подняли хай)))
Ага... а оказалось, что то ли ещё будет...))))
Ну, учитывая, что они вот-уже-почти помирились в пятой главе СВС, почему бы им вдвоем не испечь торт в форме шляпы и не съесть его, пригласив на праздник Катершванцев?)))
Ага, это тоже вариант))) Правда у меня подозрение, что перед этим ещё будет главное сражение...
И ещё будет "Зар-р-раза!")))
Да, Ойген уже на полпути, глупо тянуть эту интригу ещё целую книгу.
Ага) Хотя я вообще верю в Ойгена, он там весь заговор против эориев раскрутит, не только это...)))))
Должен же Повелитель Волн себя проявить...)
Ты про что?
Соционика, соционика...) Дон Кихот)
Не думаю, что там дело ограничивается Эстебаном и ко, я верю в мэтра Шабли)
а я в отца Германа
А я вот не знаю... В Германа почти совсем не верю, он скорее был по другой части и по призракам/религиозному вопросу, а насчёт мэтра... мог, конечно, но я его записки не читала, потому не прониклась вариантом. Хотя - может, и участвовал по мелочи. Другое дело, меня теперь в Сузе именно мистические махинации интересуют, а в его участие в это я уже совсем не верю.
-
-
10.01.2011 в 21:11Но я надеюсь, вопреки всему.
-
-
10.01.2011 в 21:16И у меня то же самое, кстати, причём уже о ОЭ, вот я, например, очень любила Айрис... Теперь страшно за Жермона и Робера...Просто список 33 очень напрягает.
И я, пожалуй, даже готова пожертвовать Олафом, ибо... так как у меня по смертям, как у Робера, ни хочется ни за что, я выбираю суровую, но справедливую тактику, молодёжь у нас цветы жизни... Исключение - Дикон(безнадёжно, да и автор его не любит) и Карваль (сколько ему там лет?).
Потому скорее уж Ноймаринен, фок Варзов, Луиза, Матильда... чем там Валентин, Арно, Марсель тот же...
И ведь я знаю, что они со мной бы согласились... но будет ли выбор(
-
-
10.01.2011 в 21:21Ага... а оказалось, что то ли ещё будет...))))
не могу сказать, что я расстроена
-
-
10.01.2011 в 21:24Скорее всего нет, бует так, как написал автор. Но все равно! Ну а вдруг! Ну Руппи же такое ответственное чудушко! *горестный шмыг*
-
-
10.01.2011 в 21:24-
-
10.01.2011 в 21:42-
-
10.01.2011 в 21:49-
-
10.01.2011 в 21:51snou_white, ну всё равно, ещё только пара месяц - и совсем всё...
Вот бы уложиться в это время с моей масштабной АУшкойЭльорэ Сариэль, да-да-да))))
-
-
10.01.2011 в 22:03Мне бы тоже этого хотелось, но, мне показалось, что расклад иной - один из Катершванцев изначально был за Валентина. В моем представлении двое и двое - Это Катершванц+Придд и Катершванц +Арно.
Насчет гибели героев. Я недавно сделала попытку предсказания - кто в живых останется. И поняла, что я намеренно "убиваю" старую гвардию, чтобы дать дорогу "молодым". При условии, что у "стариков" есть реальная замена из молодежи.
А вот Алву мое подсознание спасти не смогло - отправило его на рубеж.
-
-
10.01.2011 в 22:13Ну, это я тоже учла, но при этом ведь, в сущности, оба близнеца были за Валентина, просто один в него просто верил
этики не сомневался, а второй подходил с логической точки зрения и испытывал сомнения, пока были вызывающие сомнения факты, а потому перестал их испытывать, когда всё разрешилось.Потому такое деление тоже не совсем ясно и оставляет простор для сомнений.
Кстати, там интересно, что братья очень разные, один похож на Арно (но при этом верит Валентину), а другой на Валентина. Потому даже и не ясно, у кого там с кем больше общего...
Я недавно сделала попытку предсказания - кто в живых останется. И поняла, что я намеренно "убиваю" старую гвардию, чтобы дать дорогу "молодым".
Вот-вот. Надо бы глянуть, насколько совпадает...
При условии, что у "стариков" есть реальная замена из молодежи.
А у кого, кстати, её нет?
А вот Алву мое подсознание спасти не смогло - отправило его на рубеж.
Моё, к сожалению, тоже. Хотя вот это сердце моё разрывает больше, чем всё остальное почти...
Ибо просто безумно хочется для Рокэ нормальной пост-канонной жизни... Без груза проклятий и прочего...
Он эту жизнь заслужил больше, чем кто-либо другой...
-
-
10.01.2011 в 22:37Я тоже хочу, чтобы он остался живой и здоровый. Чтобы он смеялся, вскидывал голову, сверкал глазищами и даже пусть он ерошит волосы этого кошмарного Окделла - лишь бы жил. Но КАК после всего? С выжженой душой? Без судьбы?
Иными. словами, "Он не заслужил света, он заслужил покой" (с)
-
-
10.01.2011 в 22:39У священников нет. Ни у эсператистов, ни у олларианцев.
-
-
10.01.2011 в 23:42А ещё я не могу поверить, что такая душа может выгореть до конца...Просто... я уже писала, но мне кажется, что Алва, хотя не признаёт этого перед другими и в первую очередь - перед самим собой, хотя борется с судьбой во многих... мелочах, он давно сдался в главном, что ему нельзя никого к себе слишком близко подпускать, потому что это опасно для этих людей, а ещё - будет больно ему самому... А потом, для меня это некий рубеж, появился Марсель, который отказался играть по этим правилам и отправляться к кошкам, и он эту стеклянную стену взял и разбил.
Это я всё к тому, что даже не считая всех людей, для которых Алва реально дорог, - а их не так мало, - среди них есть хотя бы один, который дёрнет за руку и вернёт обратно, что бы там с Алвой не приключилось.
Просто я помню главный тост, который я слышала от Рокэ. За что стоит пить в любом случае. "За жизнь".
И просто... просто если Кэртиана три Круга расплачивается за несправедливость, несправедливость к Ринальди, то где, чёрт побери, справедливость по отношению к Рокэ? Почему он должен загонять себя всю жизнь и приносить такие жертвы и так и не получить нормального счастья в этой жизни? Почему он должен отвечать за всё и на этом всё кончится?
Я понимаю, что всё это глупые и наивные мысли... Но я по-другому не могу.
Такой я человек...Я не могу не верить, даже в невозможное)У священников нет. Ни у эсператистов, ни у олларианцев.
Ну... Мне всё ещё интересно, что за птица Пьетро, - а он должен оказаться птицей, ибо, если посмотреть, он имеет удивительное свойство вновь всплывать, да и история со следами на запястьях Нокса...
Потому теоретически есть он, правда до конца не ясно у чего... И есть вообще глава Ордена Славы, текущий, он хоть и не участвует активно, но не значит, что не вытянет эсператизм в постканоне + ещё приличные люди в Дриксен есть опять же в славе, тут главное, чтобы был шанс не погрязнуть в политике...
У олларианства, конечно, сложнее, за Бонифация мне тоже несколько боязно, хоть и не слишком, но я не исключаю варианта, - маловероятно, но всё же, - что на конец произведения суть эсператизма и иже с ним раскроется настолько, что произойдёт какое-то обратное объединение, какая-то общая и более близкая к истине модификация.
-
-
10.01.2011 в 23:52В принципе в тексте можно найти аргументы в пользу обоих предположений. Меня напугала фраза Лионеля про то, что если понадобится, он пожертвует Алвой, как и наоборот. Не идет из головы уже давно. Сейчас найти точную цитату не могу - завтра попробую.
-
-
10.01.2011 в 23:53-
-
11.01.2011 в 00:03На самом деле, главной закатной тварью этой истории я определённо считаю Лионеля. Такой жутко харизматичной закатной тварью) Это я по-доброму) И тем веселее этот контраст его и Давенпорта
(я не слешер, но я честно восхищаюсь этими отношениями, это ей богу весело, эта горячность Давенпорта и хнаднокровная способность использовать все методы и выжимать по максимуму все возможности Лионеля...).А насчёт Марселя... он страшен, ей богу. Я его тоже очень побаиваюсь. Он страшен тем, что вроде бы люди, они присягают либо перу, либо шпаге, вторые по большей части удивительно прямолинейны и преданны, - тому, кто в них поверил, а первые... первые добаваются обычно большего, но при этом для достижения цели способны порой пересечь любые границы. Если так нужно для большего блага.
Марсель, вроде бы, должен был быть политиком. Но... но не зря там всё время возникает параллель с собаками...
И Марсель - Марсель, если выбрать между двумя, всё-таки военный, душой. Преданный и прямолинейный, по сути. Но при этом отменно и в совершенстве умеющий быть политиком. Это сташное и убойное сочетание.
Он кажется милым и безобидным, но... но не стоит вставать у него на пути. Ибо "что неугодно Валмонам..."
Знаю я ещё одного в сущности похожего персонажа... Оз Безариус зовётся...А насчёт Рокэ я тут выложила свой старый коммент, за что я его люблю)
-
-
11.01.2011 в 00:25Пойду прочту. Я за объяснение своей любви к Рокэ даже браться боюсь. Ибо она какая-то очень архетипическая. Предопределенная. Поглощающая. Любую боль Росио я воспринимаю как свою. Как будто анима и анимус слились в одно целое - не разделить, где женское начало, где мужское. Я вообще думаю, что наделение Алвы автором особенной выдающейся красотой объясняется не просто желанием, как многие считают, воплотить свои девичьи грезы об "идеальном мужчине", а скорее желанием показать, что персонаж воплотил в себе и женские и мужские черты одновременно. Где рацио и эмоция слиты воедино. Что он один такой. Что он не совсем человек. Поначалу меня это даже раздражало - потому что ушки Марти-Сью отчетливо торчали из смоляных кудрей. Потом всё прояснилось.
-
-
11.01.2011 в 00:43По спойлерам вроде бы Пьетро - один из настоящих вассалов Молний.
Повелитель Волн - Ойген, Ветров - Жермон, впрочем, это уже все, наверное, на форуме знаютА вот Валмоны при всей своей мощи, как ни странно, похоже - не эории. Впрочем, как и Оллары.
И в то, что Руппи - таки Дон.
О, соционика+ОЭ - это интересно должно быть.
Руппи - не знаю.
Кстати, а Роб типичный имХо - Давенпорт.
Да, Eleonore Magilinon, а может, вы типировать героев уже где-нибудь пробовали?
-
-
11.01.2011 в 01:19А я всё-таки везде ищу именно человечность. И я её нахожу...
Вот даже однажды писала по заказу про астеру, так и её человеком сделала...
Просто я ясно вижу, как Рокэ, чтобы защитить, пытается убедить в своей не-совсем-человечности всех окружающих и в первую очередь себя... и от этого он мне кажется настолько более человечным...
Просто человеком, далеко не идеальным, человеком, которому досталась очень тяжёлая судьба... но тем не менее и именно поэтому, в первую очередь... человеком.
Потому что иначе - зачем ему вести себя подобным образом?
По спойлерам вроде бы Пьетро - один из настоящих вассалов Молний. Повелитель Волн - Ойген, Ветров - Жермон, впрочем, это уже все, наверное, на форуме знают
Эр Plainer, это-то я знаю, мало того, как могу, служу делу просвещения... Но ведь сей факт так и не проясняет, могут ли чётки оставлять след от узловой верёвки и какая же фамилия была у покойного эсперадора, и, соответственно, скорее всего у Пьетро...
А Валмоны скорее всего эории. Только как Борны - побочная ветвь. Но это тоже не так плохо) Да Олларами там нечисто...
Типичным Доном, по моему, была Айрис Окделл. Или она (как и я
Эээ... Что-то меня это начинает пугать...
Айрис, конечно, с её убойной прямолинейностью, соционической демократией и тягой к честности и справедливости, конечно, никуда, конечно, кроме альфы, не определишь (кроме Напки, возможно), но она во-первых адский эстраверт, она ж ничего в себе держать не может, если подумать, а во-вторых... У неё, пожалуй, всё-таки есть логика, - это к вопросу о Напке, - но... но она не логик! У неё ж абсолютно этическая окраска, чего её разговор с Робером стоит. Спасать герцога - это хорошо и достойно (вот чётко хорошо/плохо, а не логично/нелогично), потому мы сразу изменим своё отношение радикально и на 180 градусов...
Правда, у меня у самой ещё та версия - такая сильно закомплексованная и воинственная гюгошка... Которая, ей богу, вполне может быть напкой... но как-то не хочется(((((
Кстати, а Роб типичный имХо - Давенпорт.
Роб? Ну... ну, во-первых, его поведение идеально иррационально, мы увидели заговор, думать мы не стали, мы сразу пристрелили бунтовщика и выпругнули в окно...
А потом будем винить себя, что ничего не заметили...Потом помчались искать Алву, узнали новый факт - также опрометью помчались на север, время от времени удерживаемые за шкирку, чтобы отоспались и совсем дров не наломали...Экстраверсия, ибо, опять же, ничего не держим в себе, даже когда пытаемся...
Для меня ближе всего версия Напа.
Хотя, конечно, уже и не так уверена... но логики я тем не менее не вижу. Особенно базовой...
Здесь вот у Darvest я устроила перечень (всё хотела у себя написать, но так и не сложилось), правда, я там уже который день не отвечу по остальному...
-
-
11.01.2011 в 14:59А я всё-таки везде ищу именно человечность. И я её нахожу...
Вот даже однажды писала по заказу про астеру, так и её человеком сделала...
Просто я ясно вижу, как Рокэ, чтобы защитить, пытается убедить в своей не-совсем-человечности всех окружающих и в первую очередь себя... и от этого он мне кажется настолько более человечным...
Просто человеком, далеко не идеальным, человеком, которому досталась очень тяжёлая судьба... но тем не менее и именно поэтому, в первую очередь... человеком.
Потому что иначе - зачем ему вести себя подобным образом?
Конечно же он человек. Сейчас. Но тащит нечеловеческую ношу. И, боюсь, пожертвует своей человечностью ради других.
Только человек , будучи настолько до краев наполненным любовью, может думать, что он на нее не способен.
Савиньяки, Сильвестр, Марсель, Дикон, наконец, черт бы его побрал!
-
-
11.01.2011 в 16:03Не знаю. Я не знаю, как можно пожертвовать своей человечностью, особенно ради других) Ей можно пожертвовать ради власти там, обретения способностей, с человечностью не уживающихся. А можно даже и перестать, - формально, - быть человеком, но это не значит потерять человечность)
Вот Ринальди, например, человечен удивительно, даже будучи Одиноким. Он ещё и наивнее того же Алвы в разы будет...)
-
-
11.01.2011 в 16:39Рокэ же с юности пришлось тащить на себе непосильную ношу бед и несчастий, его преследовавших. По вине кстати, милого предка.